第156章 真真假假
刘玮屏想了想:“我觉得还是要借助我们国家工业体系门类齐全的这个优势,把工作拆分下去,让每个工业门类的企业解读自己对应的那一块,然后利用他们现有的生产线改造改造就可以生产。
这样不管是现有的生产能力还是人才劳动力都可以直接利用上,避免了设备和劳动力的再次分配聚集,也可以极大地节约时间、避免浪费。
而且这样做的话不光是光刻机,涉及到光源、物镜等过程工艺的其他领域都可以连带得到极大的提升,对我们的整体工业体系都是一個很大的进步和发展,综合经济效益能够发挥到极致。”
江凡和梦婉周听了都深以为然,这确实是更现实的解决办法,但江凡还是有个问题,道:“那保密性呢?这么多企业,如果出现了技术泄露怎么办?”
刘玮屏笑笑答道:“所以这就要我们想办法了,需要对参与企业做一轮甄选,只有我们信任的企业才可以加入到这个高端芯片制造联盟里,其他的一开始就把他们踢出去。”
梦婉周也点点头补充道:“不错,而且好多企业本身都有成熟的技术保密机制,反而利于保密。
如果重新自建一堆企业,初期可能统一管控,但最终还是要把市场化的,那样他们的保密体系不成熟,反而更容易泄露技术。”
江凡觉得很有道理,有些方面这些老江湖确实要比自己想的更周到。
“不过还有个问题。”梦婉周接着说道:“即使这样分散开动静会小很多,但毕竟涉及的领域太广,依然还是难免被对手察觉,那样可能难免就会对我们的谈判造成影响。”
梦婉周主抓谈判拖时间,所以她总能关注到这一块。
刘玮屏想了想,确实是这么个事,那样的话他的熊猫EDA可就没法推广了,怎么办呢?
江凡琢磨了下,开口道:“那我们不如就主动告诉他们我们要搞高端芯片。”
“主动告诉?”梦婉周和刘玮屏都纳闷了,他们刚都想着怎么才能藏住,结果江总来一句那就主动告诉,这什么招?
江凡笑笑:“有句话叫做假作真时真亦假,真作假时假亦真,让他们不相信我们是在搞高端芯片的办法是什么?那就是主动告诉他们我们在搞高端芯片。”
梦婉周和刘玮屏两人捋了捋,大概明白江凡的逻辑了,正常来说如果真做这个事情,常规逻辑肯定是要藏着掖着怕别人中途坏事。
但我反其道行之,就直接告诉你我要搞这个,反而让你不相信我在搞这个,觉得我是另有所图。
“可着力点在哪儿呢?”梦婉周接着问道,总得让对方想到某个另有所图的图点吧,否则别人找不到着力点,就会回来反思你是不是真的就是在搞芯片。
江凡喝了口水,笑着说道:“就是谈判啊,我们故意‘虚构’出我们自己要搞光刻机,要搞高端芯片,就是为了施压,好在谈判桌上争取更多的利益啊。”
刘玮屏一拍大腿:“高明!”
因为有谈判这个事,对方就一定会觉得我们因此才要虚张声势,仅仅是为了谋取谈判的利益,谁能想到我们真的就是在搞高端光刻机,这真真假假的兵法计谋算是给江总玩透了。
刘玮屏接着说道:“行,就这么办,那谈判那边梦总你去协调,可以先假装谈崩,然后顺势在情绪上抛出我们要自研高端芯片这个话题,这样显得更真一点。
我这边去组织制造高端芯片国内关联企业一起约过来开会,通知这个事情,为我们下一步的甄选做准备。”
“好!”梦婉周和江凡点头道。
汤姆这边,正在住宿地方开内部会议。
“花伟是怎么回事?他们那个江总来过后这几天谈的一直都还可以,怎么今天突然和我们在很多问题上出现这么多分歧?”汤姆也有点纳闷问组员。
“我觉得是他最后说的那个什么他们要自研高端芯片的事,他们觉得这个给了他们底气。”有组员回答。
“那你觉得他们能研制出高端芯片?”另一个组员挑挑眉毛问道。
这个组员也笑笑回答:“怎么可能,他们连高端的EUV光刻机都造不出来,更不要谈还有刻蚀机、离子注入机,包括晶圆切割、生产那一整套流程,他们是全面落后,哪这么容易造出来。”
汤姆问道:“那你觉得他们为什么提出这个?”
组员想了想答道:“明摆着就是想给莪们施加压力嘛,告诉我们如果你们再不妥协,我们可自己,就不用你们,谈判惯用手段罢了。”
汤姆思忖了下,也笑着点点头:“应该就是这样,这帮华夏人还真是狡诈,我们不用管他们,他们这么做反而体现了他们的心虚,我们该怎么谈还是怎么谈,不用管他们。”
组员们一阵笑声后,也都点头称好。
江凡他们想要确定找哪些企业过来,需要先把芯片设计工艺中涉及的流程给捋一遍。
芯片的最本源材料是沙子,所以业界也经常把这个过程叫做从‘沙子到芯片’的过程。
主流芯片仍然是硅基芯片,硅和贵金属不同,是一种烂大街的元素,在地壳中的含量高达%,仅次于氧。
而硅和氧一起,就组成了自然界随处可见的沙子,主要成分为二氧化硅。
所以造芯片的第一步,就是要把二氧化硅还原成硅锭,再经过提纯和直拉法,取出一个长长的硅棒,然后对这根硅棒进行切割研磨和抛光,片出一张张光盘一样的硅片。
再送往晶圆厂通过光刻和蚀刻,雕刻出晶体管的物理结构,再通过离子注入和覆膜等手段,赋予其电特性。
这样数以亿计的电子器件及其对应的逻辑电路,在这些不断重复的工序中成型,成为一张晶圆上的数百枚芯片,最后将它们切割分离,并进行封装测试,就完成了一个个芯片的制造。
当然,用来制造芯片的沙子,不是工地上的那种河沙,而是硅含量更高的硅石,主要成分和沙子一样是二氧化硅。
要从硅石到硅锭,再到磨砂款硅棒(多晶硅),再到镜面款硅棒(单晶硅)。
这方面江凡倒是不用担心原料方面像之前锂矿一样被别人卡脖子,毕竟工业硅产量我国第一,产量占到了全球65%,真正的管够。
尤其单晶硅产能,华夏达到全球%。
看着好像优势很多,但其实光伏级单晶硅和用来制造芯片的半导体级单晶硅,两者是有区别的,最大的区别在于硅的纯度,光伏级单晶硅的纯度是6个9,也就是%。
而半导体级普遍要求10到11个9,也就是%。
相差了好几个数量级。
此外,在表面平整度、金属杂志等指标上,半导体级单晶硅也严苛很多。
所以整体而言,如果华夏想要完全自主地生产出高端芯片,需要整合的产业非常地多。
刘玮屏江凡他们依据从工艺流程中剥离出来的工业体系,匹配出相应的企业,并对他们做了洽谈邀请。
而且这个邀请并没有偷摸的,就是光明正大地发布邀请函件,包括对媒体都没有隐瞒,甚至还若有若无地表现出故意想要把这个消息透露出去的一些痕迹。
大洋彼岸,老者这边也了解到了这个消息,知道花伟召集众多企业要谋划自主制造高端芯片,并且通过在华夏的一些商业眼线做了确认,立马召开了会议。
老者:“你们对于花伟突然的这个决定怎么看?”
众人一阵交头接耳后有人说道:“我们认为他们在虚张声势,从他们的动作来看,明显有故意泄露的痕迹。
如果真的谋划搞一个大项目,怎么可能保密做的这么差呢?
而他们之所以这么做,我想目的就是想给我们正在进行的,我们不能上他们这个当。”
众人听后也是一阵交头接耳后均点头认可。
不过大卫提出了不同意见,道:“我觉得我们还是要谨慎对待这个事情,你们忘了前不久新能源电池的事了吗?我们也是觉得他们不太容易能够压倒我们,可结果呢?现在八成的新能源汽车市场都被他们占据了,后面还会越来越多,更不要谈高储能动力电池可能带来的其他应用了,我们可谓输得一败涂地。
不说这个,就说芯片领域的EDA,我们又怎么会想到他们突然就自研了一个完全不输于我们,甚至还隐隐超过我们的熊猫EDA产品。
所以对于这个来自东方的对手,我觉得我们再怎么小心谨慎也是不过分的。”
大卫的话引发了一番讨论,但很快就有与会成员进行了反驳:“大卫,你怕是被他们吓破了胆吧,近几十年才发展起来的华夏,怎么可能比得过有着200年积累的我们。
至于新能源电池和EDA,那只是意外,前一个本来我们也没有绝对优势,后一个偏软件类,也更聚焦。
但现在他们在做的是什么?光刻机、刻蚀机,这可不是一款软件,而是一整套产业链,涉及大量的工业体系,你觉得他们又会一夜之间全部成型?
听说过这句话吗?罗马不是一天建成的,高端芯片也不是一天就能实现完全自主研发的,用华夏人的话说,你有点太杞人忧天了吧,哈哈哈~”
众人听到这个成员的一番陈词后,也是一阵大笑。
老者也笑了笑,接着说道:“我的想法也是一样,华夏这么说只是策略,不可能真的把一整套体系都建起来。
但保险起见,我觉得我们可以把华夏企业里的,让他们也去参与花伟,看看到底怎么回事,这样就万无一失了。”
“嗯。”众人也纷纷赞同。
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这样不管是现有的生产能力还是人才劳动力都可以直接利用上,避免了设备和劳动力的再次分配聚集,也可以极大地节约时间、避免浪费。
而且这样做的话不光是光刻机,涉及到光源、物镜等过程工艺的其他领域都可以连带得到极大的提升,对我们的整体工业体系都是一個很大的进步和发展,综合经济效益能够发挥到极致。”
江凡和梦婉周听了都深以为然,这确实是更现实的解决办法,但江凡还是有个问题,道:“那保密性呢?这么多企业,如果出现了技术泄露怎么办?”
刘玮屏笑笑答道:“所以这就要我们想办法了,需要对参与企业做一轮甄选,只有我们信任的企业才可以加入到这个高端芯片制造联盟里,其他的一开始就把他们踢出去。”
梦婉周也点点头补充道:“不错,而且好多企业本身都有成熟的技术保密机制,反而利于保密。
如果重新自建一堆企业,初期可能统一管控,但最终还是要把市场化的,那样他们的保密体系不成熟,反而更容易泄露技术。”
江凡觉得很有道理,有些方面这些老江湖确实要比自己想的更周到。
“不过还有个问题。”梦婉周接着说道:“即使这样分散开动静会小很多,但毕竟涉及的领域太广,依然还是难免被对手察觉,那样可能难免就会对我们的谈判造成影响。”
梦婉周主抓谈判拖时间,所以她总能关注到这一块。
刘玮屏想了想,确实是这么个事,那样的话他的熊猫EDA可就没法推广了,怎么办呢?
江凡琢磨了下,开口道:“那我们不如就主动告诉他们我们要搞高端芯片。”
“主动告诉?”梦婉周和刘玮屏都纳闷了,他们刚都想着怎么才能藏住,结果江总来一句那就主动告诉,这什么招?
江凡笑笑:“有句话叫做假作真时真亦假,真作假时假亦真,让他们不相信我们是在搞高端芯片的办法是什么?那就是主动告诉他们我们在搞高端芯片。”
梦婉周和刘玮屏两人捋了捋,大概明白江凡的逻辑了,正常来说如果真做这个事情,常规逻辑肯定是要藏着掖着怕别人中途坏事。
但我反其道行之,就直接告诉你我要搞这个,反而让你不相信我在搞这个,觉得我是另有所图。
“可着力点在哪儿呢?”梦婉周接着问道,总得让对方想到某个另有所图的图点吧,否则别人找不到着力点,就会回来反思你是不是真的就是在搞芯片。
江凡喝了口水,笑着说道:“就是谈判啊,我们故意‘虚构’出我们自己要搞光刻机,要搞高端芯片,就是为了施压,好在谈判桌上争取更多的利益啊。”
刘玮屏一拍大腿:“高明!”
因为有谈判这个事,对方就一定会觉得我们因此才要虚张声势,仅仅是为了谋取谈判的利益,谁能想到我们真的就是在搞高端光刻机,这真真假假的兵法计谋算是给江总玩透了。
刘玮屏接着说道:“行,就这么办,那谈判那边梦总你去协调,可以先假装谈崩,然后顺势在情绪上抛出我们要自研高端芯片这个话题,这样显得更真一点。
我这边去组织制造高端芯片国内关联企业一起约过来开会,通知这个事情,为我们下一步的甄选做准备。”
“好!”梦婉周和江凡点头道。
汤姆这边,正在住宿地方开内部会议。
“花伟是怎么回事?他们那个江总来过后这几天谈的一直都还可以,怎么今天突然和我们在很多问题上出现这么多分歧?”汤姆也有点纳闷问组员。
“我觉得是他最后说的那个什么他们要自研高端芯片的事,他们觉得这个给了他们底气。”有组员回答。
“那你觉得他们能研制出高端芯片?”另一个组员挑挑眉毛问道。
这个组员也笑笑回答:“怎么可能,他们连高端的EUV光刻机都造不出来,更不要谈还有刻蚀机、离子注入机,包括晶圆切割、生产那一整套流程,他们是全面落后,哪这么容易造出来。”
汤姆问道:“那你觉得他们为什么提出这个?”
组员想了想答道:“明摆着就是想给莪们施加压力嘛,告诉我们如果你们再不妥协,我们可自己,就不用你们,谈判惯用手段罢了。”
汤姆思忖了下,也笑着点点头:“应该就是这样,这帮华夏人还真是狡诈,我们不用管他们,他们这么做反而体现了他们的心虚,我们该怎么谈还是怎么谈,不用管他们。”
组员们一阵笑声后,也都点头称好。
江凡他们想要确定找哪些企业过来,需要先把芯片设计工艺中涉及的流程给捋一遍。
芯片的最本源材料是沙子,所以业界也经常把这个过程叫做从‘沙子到芯片’的过程。
主流芯片仍然是硅基芯片,硅和贵金属不同,是一种烂大街的元素,在地壳中的含量高达%,仅次于氧。
而硅和氧一起,就组成了自然界随处可见的沙子,主要成分为二氧化硅。
所以造芯片的第一步,就是要把二氧化硅还原成硅锭,再经过提纯和直拉法,取出一个长长的硅棒,然后对这根硅棒进行切割研磨和抛光,片出一张张光盘一样的硅片。
再送往晶圆厂通过光刻和蚀刻,雕刻出晶体管的物理结构,再通过离子注入和覆膜等手段,赋予其电特性。
这样数以亿计的电子器件及其对应的逻辑电路,在这些不断重复的工序中成型,成为一张晶圆上的数百枚芯片,最后将它们切割分离,并进行封装测试,就完成了一个个芯片的制造。
当然,用来制造芯片的沙子,不是工地上的那种河沙,而是硅含量更高的硅石,主要成分和沙子一样是二氧化硅。
要从硅石到硅锭,再到磨砂款硅棒(多晶硅),再到镜面款硅棒(单晶硅)。
这方面江凡倒是不用担心原料方面像之前锂矿一样被别人卡脖子,毕竟工业硅产量我国第一,产量占到了全球65%,真正的管够。
尤其单晶硅产能,华夏达到全球%。
看着好像优势很多,但其实光伏级单晶硅和用来制造芯片的半导体级单晶硅,两者是有区别的,最大的区别在于硅的纯度,光伏级单晶硅的纯度是6个9,也就是%。
而半导体级普遍要求10到11个9,也就是%。
相差了好几个数量级。
此外,在表面平整度、金属杂志等指标上,半导体级单晶硅也严苛很多。
所以整体而言,如果华夏想要完全自主地生产出高端芯片,需要整合的产业非常地多。
刘玮屏江凡他们依据从工艺流程中剥离出来的工业体系,匹配出相应的企业,并对他们做了洽谈邀请。
而且这个邀请并没有偷摸的,就是光明正大地发布邀请函件,包括对媒体都没有隐瞒,甚至还若有若无地表现出故意想要把这个消息透露出去的一些痕迹。
大洋彼岸,老者这边也了解到了这个消息,知道花伟召集众多企业要谋划自主制造高端芯片,并且通过在华夏的一些商业眼线做了确认,立马召开了会议。
老者:“你们对于花伟突然的这个决定怎么看?”
众人一阵交头接耳后有人说道:“我们认为他们在虚张声势,从他们的动作来看,明显有故意泄露的痕迹。
如果真的谋划搞一个大项目,怎么可能保密做的这么差呢?
而他们之所以这么做,我想目的就是想给我们正在进行的,我们不能上他们这个当。”
众人听后也是一阵交头接耳后均点头认可。
不过大卫提出了不同意见,道:“我觉得我们还是要谨慎对待这个事情,你们忘了前不久新能源电池的事了吗?我们也是觉得他们不太容易能够压倒我们,可结果呢?现在八成的新能源汽车市场都被他们占据了,后面还会越来越多,更不要谈高储能动力电池可能带来的其他应用了,我们可谓输得一败涂地。
不说这个,就说芯片领域的EDA,我们又怎么会想到他们突然就自研了一个完全不输于我们,甚至还隐隐超过我们的熊猫EDA产品。
所以对于这个来自东方的对手,我觉得我们再怎么小心谨慎也是不过分的。”
大卫的话引发了一番讨论,但很快就有与会成员进行了反驳:“大卫,你怕是被他们吓破了胆吧,近几十年才发展起来的华夏,怎么可能比得过有着200年积累的我们。
至于新能源电池和EDA,那只是意外,前一个本来我们也没有绝对优势,后一个偏软件类,也更聚焦。
但现在他们在做的是什么?光刻机、刻蚀机,这可不是一款软件,而是一整套产业链,涉及大量的工业体系,你觉得他们又会一夜之间全部成型?
听说过这句话吗?罗马不是一天建成的,高端芯片也不是一天就能实现完全自主研发的,用华夏人的话说,你有点太杞人忧天了吧,哈哈哈~”
众人听到这个成员的一番陈词后,也是一阵大笑。
老者也笑了笑,接着说道:“我的想法也是一样,华夏这么说只是策略,不可能真的把一整套体系都建起来。
但保险起见,我觉得我们可以把华夏企业里的,让他们也去参与花伟,看看到底怎么回事,这样就万无一失了。”
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